78-летний автор учебников по экономике регулярно выходит протестовать. Зачем? «Полицейские молчат. Причем я чувствую: многие за нас»

78-летний автор учебников по экономике регулярно выходит протестовать. Зачем?

Политэконом Петр Гребенников родился 31 декабря почти за полгода до начала Великой Отечественной войны. Преподавал в ленинградских и петербургских вузах: ИНЖЭКОНе, ФИНЭКе, Высшей школе экономики. Написал три учебника: один из них — по макроэкономике — в прошлом году переиздали в 11-й раз. Сейчас Петр Ильич на пенсии.

С 2012 года он выходит с плакатами на протестные акции в Петербурге. В последний раз — 17 августа: 78-летний Петр Гребенников вышел с портретом 21-летнего Егора Жукова — студента московской «Вышки», которого судят по делу о массовых беспорядках. У Петра Ильича два внука, немногим младше Егора. Фото с пикета опубликовал профессор Европейского университета Дмитрий Травин, пояснив: «Трудно найти в России человека, который столько сделал бы в пореформенные годы для развития нормального экономического образования».

Корреспондент The Village съездил в «брежневку» на юго-западе Петербурга, в гости к Петру Ильичу, чтобы узнать, зачем ему это все надо.

Интервью: Юлия Галкина

«Экономическое просвещение в любых формах»

Плакаты появляются так: в интернете я выбираю подходящую картинку, потом делаю в Word подпись на ней. Иду в копицентр, там мне печатают плакат. В последние два года с копицентрами стало сложно: один, на площади Стачек, в итоге отказался от заказов, сославшись на приказ от своего руководства. Я наладил связь с другим копицентром, на Ленинском проспекте — месяц назад и они побоялись. Тогда нашел третий копицентр — там меня пока печатают.

Получив от копицентра плакаты, я наклеиваю их на обе стороны дощечки и иду на пикет. Я знаком с Андреем Пивоваровым (координатор проекта „Объединенные демократы“. — Прим. ред.) и Максимом Резником (депутат петербургского парламента. — Прим. ред.): слежу за тем, какие акции они планируют, и либо присоединяюсь, либо нет.

Я, как старик, чувствую себя виноватым перед молодежью, в том числе студенческой, потому что мы не смогли в 1990-х перейти от социализма к современной рыночной экономике. Одна из причин неудачи — политическая: у нас не было люстрации, как в Прибалтике и Польше — с запретом на руководящие должности для бывших высших чинов КГБ и коммунистов. Другая причина — идеологическая: экономическому просвещению россиян не уделяли достаточного внимания. Поэтому я стараюсь продолжить экономическое просвещение в любых формах, в том числе на пикетах.

«Суд выписал штраф 30 тысяч рублей»

Обычно я стою в пикете полтора-два часа (дольше устаю) и провожу беседу с теми, кто этого хочет. Одни прохожие реагируют доброжелательно, другие — агрессивно. Большинство, конечно, отворачиваются, стараются побыстрее пробежать мимо, намекая, что «я политикой не интересуюсь». Мне эта фраза очень не нравится. Это все равно что сказать: «Я зубы не чищу». Еще Некрасов писал: «Поэтом можешь ты не быть, / Но гражданином быть обязан». Если ты хочешь жить в условиях демократии, то просто не можешь не интересоваться политикой. Хотя бы голосовать нужно осознанно. Можно, конечно, оставаться обывателем, но тогда и требовать от власти ничего нельзя.

Полиция тоже реагирует по-разному. Один раз меня забрали с несанкционированного митинга навальнистов на Марсовом поле. Я там стоял с плакатом, на котором был изображен Усманов с фразой «Тьфу на тебя, Алексей Навальный» и подписью: «Президентские дебаты» (отсылка к видеообращению миллиардера Алишера Усманова к политику Алексею Навальному. Ролик, в котором Усманов называет Навального „неучем“ и „лузером“, опубликовали 18 мая 2017 года. — Прим. ред.) Меня забрали два молодых росгвардейца. В отделении продержали шесть часов вместо положенных трех. Суд выписал штраф 30 тысяч рублей. Я его оплатил. Навальнисты предлагали подать иск в Европейский суд по правам человека, но я сказал: «Вы лучше свою молодежь защищайте, а я сам справлюсь». Боюсь ли я, что меня посадят? Бояться-то можно, но совесть сильнее страха.

С полицией я стараюсь беседовать на тему того, что есть такое современная власть и что с ней надо делать. Я объясняю: «Если старики не будут защищать своих внуков, что это будет за жизнь?» Наша обязанность — защищать молодежь, которая борется за цивилизованное государство. Полицейские молчат. Причем я чувствую: многие за нас. Особенно это чувствовалось на протесте по поводу пенсионной реформы у Финляндского вокзала (митинг сторонников Алексея Навального прошел 9 сентября 2018 года. — Прим. ред.). Было видно, что и полиция этой реформой недовольна.

«Власть перепугана и мечется»

В последний раз я стоял на Невском с плакатом про студента Егора Жукова (пикет у Гостиного Двора 17 августа 2019 года. — Прим. ред.). Это же нахальство высшей пробы: Егора и других ребят судят за участие в массовых беспорядках, которых не было (студента Высшей школы экономики, 21-летнего блогера Егора Жукова задержали на митинге 27 июля в Москве и предъявили обвинение по делу о массовых беспорядках. — Прим. ред.). Это свидетельство того, что власть перепугана и мечется — как крысы в углу. Только нападать, без разговоров. Они и не знают, что сказать.

Во время пикета ко мне подошел немолодой мужчина, сказал, что он из семьи репрессированных, и согласился, что молодежь надо поддерживать. А потом, слово за слово, мы разошлись в оценке современной политической системы. Русские, говорил он, самые хорошие, а все беды — из-за того, что власть захватили нерусские. В конце концов он решил меня проверить: «А Крым-то чей?» «Конечно, не наш». Он разозлился, побежал звать полицию. Вот вам и пример: взрослый человек из семьи репрессированных — и с таким настроем.

И таких много. Поэтому на протесты выходит мало взрослых людей. Интеллектуалы моего поколения не выходят также из-за наследия социализма, тогда никакого протеста быть не могло. Люди впитали это с кровью. У меня есть знакомые, которые говорят: «Мы уже старики, не хотим связываться».

«Навальный — смелый парень»

Я был волонтером у Навального, работал в штабе Собчак (на президентских выборах 2018 года. — Прим. ред.) — распространял прессу. У них более разумный подход к социально-экономической системе, чем у нынешней власти. Они знают, что надо развивать мелкий бизнес, создавать институт свободной прессы, независимые суды. Идти в Европу, а не в Азию.

Кстати, Собчак неожиданно идеально провела свою президентскую кампанию. Все правильно говорила и делала. Но потом поняла, что политика — дело трудное.

Навальный же — смелый парень, но он не дружит с людьми. Вот Боря Немцов в этом плане хорошо объединял оппозиционеров. А этот не может. Поэтому многие оппозиционеры против Навального.

«Не надо сидеть на диване»

Доктора говорят: «Пить и курить вредно». А современные российские политэкономы говорят: «Гэбистский режим губителен для экономики». КГБ, наверное, полезная в каких-то случаях организация, но управлять страной — особенно нашей — ей не следует. У гэбистов другой менталитет. Путин — яркое подтверждение: у него подход политического неандертальца. Все его представления основаны на том, как все было при коммунистах. Это устаревшая модель. Происходит глобализация, войны сейчас экономически нерентабельны. Никто не хочет нас завоевать. А наши все еще считают, что кругом враги.

В России надо менять систему управления. Надо жить по-другому. Как жить? Есть такая Организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), в нее входят 36 стран. По сути, это комитет, который постоянно следит за тем, что нужно изменить в социально-экономической системе, и вносит коррективы. Эти 36 стран — самые богатые в мире, хотя обделены природными ресурсами. Самые богатые запасы природных ресурсов — в Венесуэле, но это беднейшая страна, из которой население бежит от голода. Итак, России следует вступить в ОЭСР (и наши даже пытались, но не смогли).

На самом деле, у нас сейчас два пути. Первый: путь Владимира Зеленского (действующий президент Украины. — Прим. ред.). С ним интересная история: фактически молодежь выдвинула своего человека — даже менее опытного в политике, чем Собчак. Но он хотя бы мужчина более сильный и смелый. И появилась надежда: что-то получится. Второй путь — венесуэльский. Мы очень похожи на Венесуэлу: живем за счет запасов нефти, у нас сильная армия. Недавно видел сообщение, что Росгвардия по численности больше пехоты: получается, народа тут боятся больше, чем иностранных государств.

Таким образом, выбор — либо в Европу, либо в Венесуэлу. Наступил критический момент, когда становится ясно, по какому пути мы будем двигаться. Это говорит о том, что не надо сидеть на диване.


Фотографии: Петр Гребенников

Share
скопировать ссылку

Читайте также:

Навальный, улица, фонарь
Навальный, улица, фонарь Монологи двух задержанных школьников, снятых ОМОНом с фонарного столба на Тверской
Навальный, улица, фонарь

Навальный, улица, фонарь
Монологи двух задержанных школьников, снятых ОМОНом с фонарного столба на Тверской

Елена Григорьева и ее жизнь: Что известно про убитую в Петербурге активистку
Елена Григорьева и ее жизнь: Что известно про убитую в Петербурге активистку Знакомые и соратники — о том, какой была Елена, о ее активизме и об угрозах, которые она получала
Елена Григорьева и ее жизнь: Что известно про убитую в Петербурге активистку

Елена Григорьева и ее жизнь: Что известно про убитую в Петербурге активистку
Знакомые и соратники — о том, какой была Елена, о ее активизме и об угрозах, которые она получала

«Завтра концерт „Рамштайна“»: Монолог росгвардейца, который работал на митинге 27 июля
«Завтра концерт „Рамштайна“»: Монолог росгвардейца, который работал на митинге 27 июля «Самое обидное обзывательство для меня — это „фашист“»
«Завтра концерт „Рамштайна“»: Монолог росгвардейца, который работал на митинге 27 июля

«Завтра концерт „Рамштайна“»: Монолог росгвардейца, который работал на митинге 27 июля
«Самое обидное обзывательство для меня — это „фашист“»

«Я отсидел за участие в митинге»
«Я отсидел за участие в митинге» Монолог человека, попавшего в тюрьму за протесты в 2012 году. Сейчас он работает в «ОВД-Инфо» и помогает другим протестующим
«Я отсидел за участие в митинге»

«Я отсидел за участие в митинге»
Монолог человека, попавшего в тюрьму за протесты в 2012 году. Сейчас он работает в «ОВД-Инфо» и помогает другим протестующим

Тэги

Новое и лучшее

Эксклюзив The Village: Запрет на выезд из России можно проверить на черном рынке

Кафе Birds в Белграде

Криптовалюта — все еще удобный способ вывода денег. Варианты для уехавших

Гид по магазинам Стамбула: От местного ЦУМа до винтажных лавочек

Проблемы диаспоры. Лев Левченко — о том, почему русские в эмиграции не здороваются друг с другом

Первая полоса

«За него все подписали и теперь везут в военную часть в Твери». Даниила Шешнева из «Кружка» забрали в армию

В «Черную пятницу» россияне потратили более 13 миллиардов рублей

Бывший студент ИТМО годами преследует учительницу химии

Бывший студент ИТМО годами преследует учительницу химииЧто ей делать?

Бывший студент ИТМО годами преследует учительницу химии

Бывший студент ИТМО годами преследует учительницу химии Что ей делать?

«Почта России» запустила доставку одежды из Европы. Также стало известно, кто займет место H&M в торговых центрах

«Забрать свой цинк». История Ольги Гуровой
«Забрать свой цинк». История Ольги Гуровой Психолог лаборатории опознания трупов из Чечни теперь работает с жертвами войны в Украине
«Забрать свой цинк». История Ольги Гуровой

«Забрать свой цинк». История Ольги Гуровой
Психолог лаборатории опознания трупов из Чечни теперь работает с жертвами войны в Украине

МИД закупил подарки для оставшихся в России иностранных дипломатов — Baza

На обвиняемую в распространении «фейков» про армию России Викторию Петрову давят в СИЗО через ее сокамерниц

«Мама, я дома»: Как мать наемника ЧВК ждет сына с фронта
«Мама, я дома»: Как мать наемника ЧВК ждет сына с фронта Ужасно, когда на войне погибают, но порой еще хуже, когда с нее возвращаются
«Мама, я дома»: Как мать наемника ЧВК ждет сына с фронта

«Мама, я дома»: Как мать наемника ЧВК ждет сына с фронта
Ужасно, когда на войне погибают, но порой еще хуже, когда с нее возвращаются

В 1976 году Путин провел обыск за надпись «Вы распинаете свободу, но душа человека не знает оков» на Петропавловке

Ведущая «Спокойной ночи, малыши» предложила привезти на фронт Хрюшу со Степашкой и попросить украинцев «остановиться»

Little Big покинули двое музыкантов. Похоже, что группа распалась

«Яндекс» запустил тариф «Вместе» для поездок с незнакомцами в такси

Сколько пожертвовали москвичи на строительство православных храмов за 12 лет

В Minecraft появился постсоветский зимний двор — с пятиэтажками, гаражами и турниками

Какая погода ожидается в Москве, Петербурге, Тбилиси, Ереване и Белграде в начале декабря

Студентку, рассказавшую о принудительных гуманитарных сборах, исключили из техникума

Это идеальная ЛГБТ-пропаганда

Это идеальная ЛГБТ-пропагандаЛучшие фильмы, чтобы посмотреть с гомофобом, если ему не слабо

Это идеальная ЛГБТ-пропаганда

Это идеальная ЛГБТ-пропаганда Лучшие фильмы, чтобы посмотреть с гомофобом, если ему не слабо

Спрос на iPhone 14 в России упал в 2,5 раза по сравнению с продажами гаджетов предыдущей модели

Гид по рынкам Тбилиси
Гид по рынкам Тбилиси Продукты на Дезертирке и в Глдани, антиквариат на «Навтлуги», фуд-корт на Bazari Orbeliani, а еще цветочный рынок и «Золотая биржа»
Гид по рынкам Тбилиси

Гид по рынкам Тбилиси
Продукты на Дезертирке и в Глдани, антиквариат на «Навтлуги», фуд-корт на Bazari Orbeliani, а еще цветочный рынок и «Золотая биржа»

В парках Москвы открылся 21 каток с искусственным льдом

«ВКонтакте» заблокировала группу «Совета матерей и жен военнослужащих»

РПЦ безвозмездно получила здание петербургской РАНХиГС. Студентов чуть не выселили

В ноябре число объявлений о срочной продаже квартир в России достигло рекорда

Петербургскую тюрьму «Кресты» выставят на продажу

Московские кинотеатры «Факел», «Юность» и «Звезда» откроются в новом году

В Белграде тоже можно быть полезным. Вот наш гид по волонтерству
В Белграде тоже можно быть полезным. Вот наш гид по волонтерству Антивоенные сборы, борьба с патриархатом на Балканах и зоозащитники
В Белграде тоже можно быть полезным. Вот наш гид по волонтерству

В Белграде тоже можно быть полезным. Вот наш гид по волонтерству
Антивоенные сборы, борьба с патриархатом на Балканах и зоозащитники

Более 50% благотворительных фондов заявили о сокращении пожертвований

Движение Food not bombs в Москве прекратило деятельность из-за угрозы опасности

Сегодня в Тбилиси пройдет марш против сексуального насилия

Что делать в Ереване? Выпуск № 5, ноябрь — декабрь
Что делать в Ереване? Выпуск № 5, ноябрь — декабрь Участвовать в благотворительном забеге, слушать «Аигел» и смотреть «Треугольник печали»
Что делать в Ереване? Выпуск № 5, ноябрь — декабрь

Что делать в Ереване? Выпуск № 5, ноябрь — декабрь
Участвовать в благотворительном забеге, слушать «Аигел» и смотреть «Треугольник печали»

На Бауманской горит ТЦ «Елоховский пассаж»

Сериалу «Монастырь» не выдали прокатное удостоверение. По мнению РПЦ, он оскорбляет чувства верующих

Где учить турецкий язык: От онлайн-школ до бесплатных курсов в Стамбуле
Где учить турецкий язык: От онлайн-школ до бесплатных курсов в Стамбуле Даже простое «merhaba» прибавит вам очков в глазах местных
Где учить турецкий язык: От онлайн-школ до бесплатных курсов в Стамбуле

Где учить турецкий язык: От онлайн-школ до бесплатных курсов в Стамбуле
Даже простое «merhaba» прибавит вам очков в глазах местных

Ночью в «Открытом пространстве» проходили обыски. Задержали более 15 человек, многие из них рассказывают об избиениях

Ювелирные изделия в России скоро ощутимо подорожают
Ювелирные изделия в России скоро ощутимо подорожают Объясняем, почему так и где купить украшения дешевле, пока не поздно
Ювелирные изделия в России скоро ощутимо подорожают

Ювелирные изделия в России скоро ощутимо подорожают
Объясняем, почему так и где купить украшения дешевле, пока не поздно

Первоклашкам предложили написать письмо «незнакомому мобилизованному» — вместо Деда Мороза

Как разговаривать с близкими, которые стали жертвами пропаганды
Как разговаривать с близкими, которые стали жертвами пропаганды Пошаговая инструкция для россиян
Как разговаривать с близкими, которые стали жертвами пропаганды

Как разговаривать с близкими, которые стали жертвами пропаганды
Пошаговая инструкция для россиян

Цена на импортные новогодние ёлки вырастет на 25%. В Рослесинфорге предложили россиянам самим сходить в лес за елью

О героине The Village снимут сериал. Историю Светы Уголёк экранизирует студия «Среда», премьера — в 2024 году

Госдума окончательно приняла закон о запрете «ЛГБТ-пропаганды»

Лейла Гиреева, сбежавшая из дома в Ингушетии от побоев и «лечения от атеизма», на свободе. Но все еще в опасности

Ушедшую из России Lush заменит косметическая сеть Oomph

В медицинских вузах будет больше бюджетных мест

Петербуржцам запретят добывать березовый сок и вырезать надписи на деревьях

Посмотрите, как в Ереване протестуют накануне приезда Путина, Лукашенко и Лаврова

Чехия запретила безвизовый транзит для россиян

Участок «Октябрьская» — «Новые Черемушки» закроют с 3 по 7 декабря

Якутский панк против войны
Якутский панк против войны Полицейские устали задерживать Айхала Аммосова и хотят его посадить
Якутский панк против войны

Якутский панк против войны
Полицейские устали задерживать Айхала Аммосова и хотят его посадить

Чем заняться в Москве и Питере в конце ноября?
Чем заняться в Москве и Питере в конце ноября? Собирать вещи для бездомных и танцевать в шалаше
Чем заняться в Москве и Питере в конце ноября?

Чем заняться в Москве и Питере в конце ноября?
Собирать вещи для бездомных и танцевать в шалаше

С сайта Мариинского театра убрали имя хореографа Ильи Живого. Он не раз выступал против войны

В Брянске подожгли приют для животных. Погибли 52 кошки и 2 собаки

Испания в 2022-м выдала россиянам в три раза больше шенгенских виз, чем в прошлом году

Что делать в Алматы и Астане? Выпуск № 2, ноябрь
Что делать в Алматы и Астане? Выпуск № 2, ноябрь Смотреть балет, слушать иммерсивный спектакль на Медеу и знакомиться с историей «АЛЖИРа»
Что делать в Алматы и Астане? Выпуск № 2, ноябрь

Что делать в Алматы и Астане? Выпуск № 2, ноябрь
Смотреть балет, слушать иммерсивный спектакль на Медеу и знакомиться с историей «АЛЖИРа»

На Wildberries завели дело за продажу паленого Adidas. Экспертиза показала, что весь ассортимент там — подделка
На Wildberries завели дело за продажу паленого Adidas. Экспертиза показала, что весь ассортимент там — подделка

Полковник Генштаба ВС РФ взял взятку стиральной машиной от военного комиссара района Раменки

Гастровавилон: Hummus Kimchi в Ереване
Гастровавилон: Hummus Kimchi в Ереване Израильско-корейское кафе, открытое в столице Армении эмигрантами из Москвы
Гастровавилон: Hummus Kimchi в Ереване

Гастровавилон: Hummus Kimchi в Ереване
Израильско-корейское кафе, открытое в столице Армении эмигрантами из Москвы

В кубанской станице установили скульптуру, которая очень похожа на анальную пробку

В Петербурге туристам придется оплачивать курортный сбор

«Выбрались из плена проклятых бюрократов»: Музыкантов «Интуриста» выпустили из брюссельского транзитного центра

Какая погода ожидается в Москве, Петербурге, Тбилиси, Ереване и Белграде на этой неделе