Гендерный исследователь Ирина Костерина — о том, как решить проблему сексуального насилия Почему мужчины продолжают применять силу к женщинам и как изменить сложившийся порядок вещей

— Прошло уже две недели с тех пор, как появились первые истории по хэштегу #ЯНеБоюсьСказать, — достаточно времени, чтобы их осмыслить. Что эта акция вскрыла? Что она значила?

— Я считаю, что очень многие темы, связанные с насилием, положением женщины, отношением к женщине и отношением к гомосексуальности, — это лакмусовые бумажки для общества. Они показывают, насколько оно толерантно, насколько консервативно, какие у него есть проблемы. Когда многие российские либералы и активисты, выступающие за свободу, за всё хорошее и против всего плохого, натыкаются на гендерные темы, с ними происходит что-то странное. Как будто другой человек начинает за них говорить.

— Вы имеете в виду пост Антона Носика?

— Да, в том числе. Это всё началось ещё с «тёлочек» (имеется в виду прошлогодний скандал с твитом издания Meduza, предлагавшим «мужикам» ознакомиться с инструкцией, «как не обижать тёлочек». — Прим. ред.). «Тёлочки» — это первый большой публичный триггер, который сработал. Хотя Meduza пыталась быть хорошей, пыталась побороться против сексизма этой статьёй. Но смотрите, что делали российские либералы. Они писали: не время сейчас обсуждать сексизм. У нас война с Украиной, у нас тяжёлый внешнеполитический кризис, а вы тут свой сексизм дурацкий обсуждаете. И мы их спрашиваем: а когда время? Когда наступит подходящее время, чтобы обсудить сексизм? У нас в стране его не находится категорически.

Поэтому оказывается, что все вопросы, связанные с правами женщин, выталкиваются на периферию — для них сейчас не время, у нас есть другие важные темы для обсуждения. Я согласна, темы важные, но у нас всё время с кем-то война, всё время экономический кризис и так далее. А сексизм оказывается нитью, которая очень глубоко пронизывает всю структуру российского общества.

Что касается этой истории, то мне кажется, что нельзя обвинять мужчин и нельзя обвинять женщин. Все становятся жертвами укоренившегося у нас патриархата. История с флешмобом #ЯНеБоюсьСказать снова это вскрыла. Появилось столько разных голосов — мужских и женских, — которые говорят: не надо выпячивать эти истории, это эксгибиционизм, это публичное вывешивание грязного белья. Это какие-то странные травмированные люди, которые хотят пропиариться. Эти реакции тоже интересны. Мужчины сразу перешли в оборону, выучили правильные слова — например, «виктимное поведение» — и пишут, оперируя ими. Все будто бы такие продвинутые в гендерном отношении люди, которые знают про обвинение жертвы, позицию жертвы, но при этом подменяют понятия и начинают использовать их против женщин.