Как играют в футбол во время *****? Большое интервью с Вадимом Лукомским из Sports.ru
На следующий день после начала ***** финал Лиги чемпионов — самого престижного футбольного турнира — перенесли из Санкт-Петербурга в Париж. Еще через неделю в России перестали показывать чемпионат Англии, а ФИФА разрешила всем иностранцам в РПЛ приостановить контракт — то есть уехать из России. Но уехали далеко не все европейцы, а некоторые, наоборот, пришли в российский чемпионат — например, испанский тренер «Спартака» Гильермо Абаскаль или же норвежец Матиас Норманн (которого после перехода в «Динамо» исключили из сборной).
Почему так происходит? Что об этом думают болельщики? Как так вышло, что в России продолжают показывать немецкий и испанские чемпионаты, несмотря на украинскую символику на трибунах? И главное — что нужно знать о футболе, чтобы поддержать разговор с таксистом в Грузии или Армении? Все эти вопросы мы задали Вадиму Лукомскому — спортивному журналисту и аналитику, автору Sports.ru и подкаста Cappuccino& Catenaccio.
Содержание
Футбол после вторжения — нормализация ***** или спасательная соломинка?
— У вас нет ощущения, что футбол стал совсем не важной вещью на фоне *****?
— Конечно, было. Я много думал об ответственности — эта тема постоянно меня мучает. Даже когда я погружался в работу, это не выходило из головы. Было осознание, что мир никогда не будет прежним — как бы пафосно это ни звучало. Также я понимал — и это уже третьестепенно, учитывая, что творилось в Украине, — что у меня просто забирают годы жизни. Ужасное ощущение. Футбол в такой конфигурации оказался на очень далеком плане.
Но в то же время для меня он стал спасительной соломинкой. Я не говорю, что так и должно быть. У меня аномальный случай — я фанатично увлечен футболом, плюс это моя работа.
— Как вы узнали, что началась *****? В этот день был очередной раунд Лиги Европы, где играли «Наполи», «Барселона».
— Я узнал о ***** уже ближе к утру, часов в 7–8. В этот день мне нужно было писать, как вы верно заметили, текст по итогам Еврокубков — за день до этого игрался матч Лиги чемпионов, не буду вспоминать какой. Я был в состоянии шока, которое комбинировалось с ответственностью. Не коллективной, нет-нет — осознание этого пришло позже. А простой ответственности перед читателем — что мне нужно написать конкретный текст. Я привык никого не подводить, да и работа дала мне возможность «отвлечься» — как бы это кощунственно ни прозвучало. Понятно, что doom scrolling не прошел и мимо меня.
Как европейские лиги отреагировали на ***** и заметил ли это российский болельщик
— Вы назвали футбол «спасительной соломинкой». Но вы все же следите за событиями и по возможности обозначаете свою позицию. Вам не кажется, что для многих футбольных энтузиастов футбол затмевает **** и превращается в способ ее нормализации? То есть ты можешь продолжать смотреть «Зенит — Спартак», как и раньше, и не особо задумываться о происходящем.
— Мне кажется, тут два ракурса. Первый — рутинизация *****, которая, к сожалению, произошла на всех уровнях. Нельзя сказать, что в ней виноват футбол и что он ее олицетворяет; она касается многих аспектов жизни. Второй ракурс заключается в том, что футбольные болельщики в России понимают, что идет *****. Возможно, наоборот, футбол мешает им рутинизировать ***** из-за того, что некоторые санкции коснулись конкретно футбола.
В России до сих пор не показывают Английскую Премьер-лигу — это инициатива Великобритании. Сначала у Okko, потом у «Матч ТВ» заморозили контракт — как минимум до конца сезона. Французская Лига тоже быстро объявила, что покидает Россию.
В последние годы потребитель привык смотреть футбол удобно — без пиратских трансляций, прерываний, лагов и рекламы. А сейчас он снова вернулся в условия, когда нужно искать ссылки на эфиры ужасного качества. И эти эфиры будут виснуть и отваливаться.
В матчах Бундеслиги, которую все еще показывают, можно увидеть украинские флаги и другие знаки солидарности. Из-за этого на российском телевидении несколько раз прерывали трансляцию. Может быть, человек и не обратил на это внимания, но когда из-за такого прерывают футбол, ***** перестает быть фоновой вещью. Также почти в каждом матче Бундеслиги есть знак «пацифик» — в него преобразовали центральный круг поля. Он тоже может быть невольным напоминанием о происходящем — пускай на подсознательном уровне.
В матчах Серии А и Лиги чемпионов показывают на щитах и в графике слово «Peace». Мне кажется, это попытка угодить всем сторонам — чтобы можно было и в России показывать, и вроде как быть со всем миром.
В трансляции Ла Лиги в абсолютно каждой игре около счета игры высвечивается украинский флаг. К сожалению, Оkko, который показывает этот турнир в России, просто его замазывает — сделать это легко, так как он всегда находится в одной точке. И до российского зрителя флаг не доходит. Но если он решает посмотреть хайлайты матча на YouYube, то увидит уже настоящую картинку.
Рутинизация ***** — это поход на стадион на матч РПЛ — с этого сезона там устраивают разные шоу и концерты артистов, которые готовы сотрудничать с Лигой. Но если ты включаешь телевизор и смотришь иностранный футбол, ты так или иначе чувствуешь, на чьей стороне находится весь мир. Все эти микронапоминания могут помочь зрителям — пускай и на десять секунд, — но подумать о том, что происходит в Украине. Да, футбол не может перевернуть отношение людей кардинальным образом — но я бы не называл это рутинизацией.
Как к происходящему относятся фанаты и аудитория Sports.ru
— Я тут на днях посмотрел интервью Баунова с Дудем*, где он говорил, что футбол и связанное с ним боление — одна из проблем нынешнего отношения к *****. Дескать, в XX веке футбол частично стал заменителем, имитацией войн — явлением, где ты можешь болеть за «наших» или против «чужих», не прибегая к стрельбе. И сейчас все это отскочило обратно, когда война случается не у тебя во дворе, а где-то там, далеко, вместо эмпатии у тебя включается привычка болеть. То есть люди отстраняются и воспринимают войну как какую-то абстрактную схватку. Как вам кажется, это объяснение притянуто за уши?
— Нет, я не думаю, что это притянуто. Я тоже недавно натыкался в рассылке «Сигнал» «Медузы»* на тот факт, что до XX века во время войн на поле боя размещали специальных наблюдателей — иногда на это даже ориентировались при выборе мест для сражений. Эти наблюдатели все документировали для следующих поколений — насколько все было честно, какие остались впечатления. Чем-то это напоминает футбольных болельщиков — тем, как они смотрят матч, а затем его обсуждают. Так можно сказать и о любом другом спорте, но футбол просто стал самым массовым и популярным.
При этом я не уверен, что футбол не выполнил свою отвлекающую функцию — и поэтому началась *****. Но определенные схожие черты я, конечно, подмечаю.
— Давайте поговорим про аудиторию Sports.ru. Я понимаю, что делаю большое обобщение, но все-таки по популярности тех или иных комментариев можно определить общие настроения. Мне, например, удивительно, что, с одной стороны, читатели придерживаются оппозиционных настроений — высказываются против нынешней власти, депутатов и даже конкретно Путина. С другой стороны, если открыть любую новость, связанную с Украиной — про того же Зинченко, — натыкаешься на прорву имперских, антиукраинских и в целом довольно диких высказываний. Как вы это объясняете? Для вас эта аудитория является показателем реакции усредненного футбольного фаната?
— Аудитория на Sports.ru — не очень репрезентативна относительно всей России. Мне кажется, тут, наоборот, некоторый сдвиг в сторону, как вы сказали, более оппозиционных взглядов. По моим ощущениям, на Sports.ru поддерживают Украину — насколько это возможно в России.
Проблема в том, что взгляды в российском обществе вообще слегка сдвинуты. Те же гомофобия или расизм, которыми иногда пропитаны комментарии, — это олицетворение более широких проблем общества. При этом бывают и приятные исключения. Например, когда на сайте вышла новость о каминг-ауте Касаткиной — могу ошибаться, за теннисом я не слежу, — в топах были комментарии в духе «Держись! Сейчас ты выслушаешь кучу всего неприятного». То есть, видимо, люди понимают, что гомофобия существует и что человеку в этих условиях нужна поддержка. Это довольно интересно. Другой вопрос, что на мужской каминг-аут реакция была бы другой.
Но все же прогрессивные взгляды иногда пробиваются. Мне кажется, сейчас в целом такой момент, когда в обществе все радикализировалось, и людям трудно общаться — было бы странно, если бы это не отражалось и на Sports.ru.
Если же взять среднее мнение по стране и сравнить со Sports.ru, то я, скорее, доволен нашей аудиторией; не знаю, правда, если у меня право ее оценивать.
— У вас или ваших коллег иногда бывают какие-то просветительские порывы воспитывать публику? Вплетаете ли вы в спортивные статьи политическую позицию?
— Любому медиа нужно выбирать темы, которые подсвечиваются: по ним становится понятен общий вектор. Но это не должно выглядеть как нравоучения — сами темы мы стараемся раскрыть максимально объективно, без пропаганды. Да, нельзя совсем исключить личные взгляды авторов (о том, какие они у большинства, нетрудно догадаться) при выборе тем и написании материалов, но мы искренне стремимся к объективности. При этом у нас нет точно самого мерзкого типа пропаганды — того, где здравый смысл отдыхает, а «аналитика» подгоняется под повестку (в любую из сторон). Если мы взяли тему, то она разбирается настолько объективно, насколько возможно.
Недавно я видел на Sportbox.ru статью про Хвичу Кварацхелию, написанную после его удачного дебюта в Италии. Посыл был в том, что Хвича сбежал из России — и сразу провалился. Вместо того чтобы говорить о его голах и голевых передачах, там упоминали его неудачные обводки — дескать, он восемь раз пошел в обыгрыш, и все безуспешно. Хотя человек принес непосредственно пользу в голевых эпизодах.
Что происходит с футболом в России
— Давайте перейдем поближе к футболу. Вы не могли бы вкратце — я понимаю, что это большая тема, — рассказать, как на российский чемпионат повлияла *****?
— Достаточно быстро Россию исключили из квалификации чемпионата мира — последний матч с поляками так и не был сыгран. Также российские клубы забанили из Еврокубков. После этого клубам стало намного труднее привлекать качественных игроков.
Пока у российских клубов есть деньги, но постепенно они ощутят на себе глобальные проблемы в экономике, потому что многие завязаны на госфинансировании. Пока же, как мне кажется, идет попытка поддерживать иллюзию нормальности. Ни одному клубу напрямую не сказали: «Всё слишком плохо, пора становиться скромнее!». Игроков продолжают покупать. Но привлекать их все сложнее — даже если это игроки из, скажем так, «стран, которым по фигу». Например, из Южной Америки, где нет никакого давления на игроков — никто их не осудит за переезд в Россию. Также это, конечно, Сербия, если мы говорим про европейские страны.
Но все равно игроки из этих стран оказываются в более выгодной ситуации при переговорах — теперь они могут просить более высокие зарплаты просто потому, что согласились играть за российские клубы.
В среднем уровень приглашенных игроков снизился — Российская лига сейчас не выглядит привлекательной, а в Лиге чемпионов ты все равно не сыграешь. Понятное дело, что футбольный рынок широкий — если ты внимательно ищешь, то даже среди пятого пула южноамериканских игроков найдешь более сильных игроков, чем некоторые россияне у тебя в составе. И как-то существовать дальше можно, но общий уровень футбола неизбежно падает.
Чтобы прочитать целиком, купите подписку. Она открывает сразу три издания
месяц
год
Подписка предоставлена Redefine.media. Её можно оплатить российской или иностранной картой. Продлевается автоматически. Вы сможете отписаться в любой момент.
На связи The Village, это платный журнал. Чтобы читать нас, нужна подписка. Купите её, чтобы мы продолжали рассказывать вам эксклюзивные истории. Это не дороже, чем сходить в барбершоп.
The Village — это журнал о городах и жизни вопреки: про искусство, уличную политику, преодоление, травмы, протесты, панк и смелость оставаться собой. Получайте регулярные дайджесты The Village по событиям в Москве, Петербурге, Тбилиси, Ереване, Белграде, Стамбуле и других городах. Читайте наши репортажи, расследования и эксклюзивные свидетельства. Мир — есть все, что имеет место. Мы остаемся в нем с вами.
