Вилли Мюллер: «Зачем вам вообще нужны светофоры?» Урбанист и футуролог Вилли Мюллер рассказал The Village о том, как сломать кольцевую структуру Москвы, жить без светофоров и построить город по системе умного дома.

Вилли Мюллер: «Зачем вам вообще нужны светофоры?»

Вилли Мюллер — один из тех, кому мы обязаны тем, что Барселона сегодня такая, какой мы её любим — современная, молодая, удобная для жизни и гостеприимная. Он — глава государственного агентства по развитию градостроительства и инфраструктуры Barcelona Regional, урбанист, автор концепции умного города (Smart City), основатель Института передовой архитектуры Каталонии (IAAC). Его агентство участвовало в конкурсе на разработку проекта Большой Москвы, вышло в финал, но проиграло французам из Antoine Grumbach et Associes, правда, и идеи победителей будут реализованы в Москве лишь частично. Во время Московского урбанистического форума Вилли Мюллер поговорил с корреспондентом The Village Александрой Шевелевой.

 

  

— Что вы предлагали сделать с Большой Москвой? Вы же долго изучали Москву, разбирались с её проблемами и особенностями.

— Да, мы шесть месяцев работали над созданием нашего проекта. Главной задачей было сделать из радиально-кольцевого города, сосредоточенного в центре, город-сетку. Мы хотели, чтобы все прилегающие периферийные районы Москвы были включены в общую жизнь города, поэтому предложили создать два разных центра: один — исторический центр города, который надо сохранить, и второй центр, в который можно перенести всю административную часть. Учитывая цены на недвижимость, иметь офисы и жильё в историческом центре — большая роскошь, поэтому мы хотели перенести офисы туда, где цены на аренду и жильё ниже. Прошло полтора года после объявления проекта, и сейчас московский мэр снова говорит о том, что будет концентрировать внимание на центре столицы.

 

  

самая главная задача — соединять центры

  

 

Когда в городе радиальная структура, существуют большие проблемы с передвижением внутри него. Поэтому приходится думать, как правильно сочетать общественный транспорт с частным. Нам нужно создать зоны плотного взаимодействия станций метро, рынков, торговых центров и общественных пространств. Может быть, когда-нибудь властям захочется расширять город, но сейчас они пытаются сосредоточиться на компактном построении центра.

— Нам так и не удастся вырваться за пределы этой системы радиально-кольцевого города?

— Есть решения, которые могут изменить эту ситуацию. Например, создание маршрута высокоскоростных поездов, который будет проходить сквозь город с севера на юг. Как между Москвой и Санкт-Петербургом. Эти центры высокоскоростного передвижения должны концентрировать вокруг себя жильё, метро, коммерческую недвижимость. Для создания этой оси надо будет построить два вокзала. Таким образом, преобразится весь город, как это случилось в других европейских городах. Это решительным образом изменит гравитацию города, его центры притяжения. 

— Где в Барселоне центр притяжения?

— На площади Каталонии, но он не всегда там был. Центры могут меняться, перемещаться по городу. В Лондоне, например, несколько центров притяжения. Сколько веков Красная площадь является центром? В городе, где живут 11 миллионов человек, центры должны меняться, перемещаться. Такое высокоскоростное сообщение между одним краем города и другим может полностью изменить наш взгляд на город и позволит уйти от радиально-кольцевого планирования.

— И как этот высокоскоростной маршрут должен выглядеть?

— Он должен, видимо, пролегать глубоко под землёй, потому что в московских почвах много воды. Причём вокзалы должны быть соединены с аэропортами. И тогда всё изменится — Кремль останется культурным центром, но экономический центр, бизнес-центр города будет там, где мы сами решим.

— В Москве уже есть бизнес-центр «Москва-сити», который стал причиной огромных пробок.

— Неправильно концентрировать всё в одном месте. Но и разбрасывать разные центры по всему городу тоже не рационально с точки зрения передвижения и затраты энергии. Как раз самая главная задача — соединять центры. Второй вопрос — где расположить зелёные насаждения? Например, поверх этой высокоскоростной магистрали можно пустить общественный транспорт, посадить деревья и создать общественные пространства.

— В прошлом году вы приезжали в Москву с лекциями и рассказывали про концепцию Smart City — нового технологичного города, построенного по принципу умного дома, но в масштабах мегаполиса.

— Есть несколько интерпретаций Smart City. Главное, не начинать злоупотреблять технологиями репрессивного характера — всеми этими камерами наружного наблюдения, которые следят за пешеходами и заставляют автомобилистов платить штрафы, сенсорами, которые запрещают куда-то входить. Когда город хорошо структурирован, технологии должны помогать вступать в контакт, снижать энергозатраты. Вот у меня есть смартфон, и я могу говорить с городом, а город — со мной, он может меня информировать. Например, как нам узнать, сколько машин проезжает по улице за год? Сегодня смартфоны способны предоставлять эту информацию каждые 30 секунд: кто проехал, откуда, зачем он здесь, какого года эта машина, сколько она тратит бензина. Мы можем внедрять и использовать интеллектуальные системы сбора и обработки информации, чтобы проектировать наш город и делать его гибким. Если мы знаем, что здесь много машин, мы сделаем широкую улицу, если машин мало — сделаем узкую. В нашем Институте передовой архитектуры мы с этими технологиями много экспериментируем. Мы можем делать сенсорные площадки, например, в порту: когда заходит судно, площадка сдвигается вниз, пропуская его, а потом поверхность поднимается, и по ней можно ходить.

 

  

В будущем мы будем думать о том, как спланировать город так, чтобы транспортная система регулировала себя сама, без вмешательства человека

  

 

— Если я правильно поняла, вы говорите о сенсорных датчиках, вмонтированных в дорожные покрытия, которые вы начали использовать в Барселоне для сбора информации о транспортных потоках.

— Да, но можно использовать не только датчики, но и смартфоны. Мой смартфон знает, где я нахожусь. Почти все новые машины оборудованы Bluetooth, поэтому мы тоже можем узнать, где они находятся. А зачем нам тогда светофор? Вы задумывались, зачем нужен светофор, если и так известно, где мы с вами находимся?

— Но не все машины оборудованы Bluetooth.

— Пройдёт ещё каких-нибудь пять лет, и мы с вами уже не будем об этом даже говорить. Bluetooth-устройства будут во всех машинах по умолчанию. В будущем мы будем думать, как спланировать город так, чтобы транспортная система регулировала себя сама, без вмешательства человека. У нас будут машины, которые смогут сами между собой взаимодействовать. Я считаю, что развивать город нужно на частные инвестиции, но под общественным контролем.

— Я уже немного представляю, как будет выглядеть наше будущее: никаких светофоров, автомобили без водителей, сенсорные дороги, площади, которые могут опускаться и подниматься…

— Ну да, машины без водителей — уже не новость. Их уже выпускают. Причём разговоры о машинах без водителей ведутся фантастами ещё с 1960-х годов. Тогда у человека было только воображение, а сейчас у нас есть технологии, которые могут работать на уровне не только промышленного объекта, но и целого города. Сейчас мы ещё находимся на этапе механического города, примерно на уровне Жюля Верна, но мы уже на правильном пути.

  

 

Share
скопировать ссылку

Читайте также:

Вынос мозга: Денис Визгалов о «Большой Москве»
Вынос мозга: Денис Визгалов о «Большой Москве» Устав отбиваться от вопросов журналистов, руководитель проектов «Института экономики города» Денис Визгалов решил объяснить, кому же выгодно расширение Москвы и что будет дальше.
Вынос мозга: Денис Визгалов о «Большой Москве»

Вынос мозга: Денис Визгалов о «Большой Москве»
Устав отбиваться от вопросов журналистов, руководитель проектов «Института экономики города» Денис Визгалов решил объяснить, кому же выгодно расширение Москвы и что будет дальше.

Идеи для «Большой Москвы»
Идеи для «Большой Москвы» Вокзал в Кремле, курорт минеральных вод и открытый каток под окнами Думы — The Village выбрал семь самых неожиданных и интересных идей с конкурса проектов развития Московской агломерации.
Идеи для «Большой Москвы»

Идеи для «Большой Москвы»
Вокзал в Кремле, курорт минеральных вод и открытый каток под окнами Думы — The Village выбрал семь самых неожиданных и интересных идей с конкурса проектов развития Московской агломерации.

Энрике Пеньялоса: «Спускаться под землю, чтобы перейти улицу, — это ужасно»
Энрике Пеньялоса: «Спускаться под землю, чтобы перейти улицу, — это ужасно» Энрике Пеньялоса рассказал The Village о том, что никогда не ездил с мигалкой, почему реконструкция Ленинского — это безумие и как мэр города может осуществить мечту.
Энрике Пеньялоса: «Спускаться под землю, чтобы перейти улицу, — это ужасно»

Энрике Пеньялоса: «Спускаться под землю, чтобы перейти улицу, — это ужасно»
Энрике Пеньялоса рассказал The Village о том, что никогда не ездил с мигалкой, почему реконструкция Ленинского — это безумие и как мэр города может осуществить мечту.

Майкл Кит: «Конфликты с мигрантами — это борьба одних бедняков с другими»
Майкл Кит: «Конфликты с мигрантами — это борьба одних бедняков с другими» Глава центра исследований миграции Оксфордского университета Майкл Кит рассказал The Village, почему не надо бояться гетто, какие города выживут в будущем и как избежать беспорядков в Бирюлёве.
Майкл Кит: «Конфликты с мигрантами — это борьба одних бедняков с другими»

Майкл Кит: «Конфликты с мигрантами — это борьба одних бедняков с другими»
Глава центра исследований миграции Оксфордского университета Майкл Кит рассказал The Village, почему не надо бояться гетто, какие города выживут в будущем и как избежать беспорядков в Бирюлёве.

Тэги

Новое и лучшее

«Я попробовал — у меня не получилось»: Истории людей, которые вернулись в Россию

«Один большой курьез»: Как прошла Московская неделя моды

От айфона до iHerb: Как сейчас заказать из-за рубежа одежду, технику и витамины

На границе с Финляндией у туристов изымают евро. На границе с Эстонией — не пропускают с валютой

Сыновьям Пескова и Мишустина позвонили с предложением явиться в военкомат

Первая полоса

На дочь журналистки Ирины Славиной составили протокол о «дискредитации армии» из-за пикета в память о матери

Как репортер The Village свалил из страны на велосипеде через Ларс

Как репортер The Village свалил из страны на велосипеде через Ларс

Как репортер The Village свалил из страны на велосипеде через Ларс

Как репортер The Village свалил из страны на велосипеде через Ларс

В Современнике отменили показ спектакля про молодых людей, идущих на войну

Этот момент настал. H&M закрывает магазины в России

Вечное 24 февраля. Лев Левченко — о том, что теперь мы будем жить с ****** всегда
Вечное 24 февраля. Лев Левченко — о том, что теперь мы будем жить с ****** всегда Выступление Путина ждали как последнюю серию «Игры престолов»
Вечное 24 февраля. Лев Левченко — о том, что теперь мы будем жить с ****** всегда

Вечное 24 февраля. Лев Левченко — о том, что теперь мы будем жить с ****** всегда
Выступление Путина ждали как последнюю серию «Игры престолов»

Философ Теодор Адорно — о восприятии военных преступлений, культуре и лжи в нацистской Германии
Философ Теодор Адорно — о восприятии военных преступлений, культуре и лжи в нацистской Германии
Философ Теодор Адорно — о восприятии военных преступлений, культуре и лжи в нацистской Германии

Философ Теодор Адорно — о восприятии военных преступлений, культуре и лжи в нацистской Германии

В России в три раза вырос спрос на заморозку спермы из-за мобилизации

В Казани одиннадцатиклассница пыталась поджечь военкомат в знак протеста против *****

Дмитрий Озерков ушел из Эрмитажа. 22 года он отвечал за современное искусство в музее

Что делать в Тбилиси? Выпуск № 1, сентябрь-октябрь
Что делать в Тбилиси? Выпуск № 1, сентябрь-октябрь Собирать виноград, слушать джаз и помогать беженцам
Что делать в Тбилиси? Выпуск № 1, сентябрь-октябрь

Что делать в Тбилиси? Выпуск № 1, сентябрь-октябрь
Собирать виноград, слушать джаз и помогать беженцам

Это страшно и уродливо. 12 хороших российских фильмов о войне
Это страшно и уродливо. 12 хороших российских фильмов о войне Нагиев у Невзорова, дебют Бекмамбетова об Афгане и Охлобыстин в антивоенном фильме (бывало и такое)
Это страшно и уродливо. 12 хороших российских фильмов о войне

Это страшно и уродливо. 12 хороших российских фильмов о войне
Нагиев у Невзорова, дебют Бекмамбетова об Афгане и Охлобыстин в антивоенном фильме (бывало и такое)

Сотк — три часа от Еревана. Здесь только что падали снаряды
Сотк — три часа от Еревана. Здесь только что падали снаряды Что увидел Василий Крестьянинов — специально для The Village
Сотк — три часа от Еревана. Здесь только что падали снаряды

Сотк — три часа от Еревана. Здесь только что падали снаряды
Что увидел Василий Крестьянинов — специально для The Village

Mutabor на выезде: Как прошел Sensor — фестиваль на горе Арагац

Mutabor на выезде: Как прошел Sensor — фестиваль на горе АрагацФоторепортаж The Village из Армении

Mutabor на выезде: Как прошел Sensor — фестиваль на горе Арагац

Mutabor на выезде: Как прошел Sensor — фестиваль на горе Арагац Фоторепортаж The Village из Армении

«Экспресс»: Как смешать Гайдая и Гая Ричи и снять фильм в современной Черкесии?
«Экспресс»: Как смешать Гайдая и Гая Ричи и снять фильм в современной Черкесии? Авантюрная комедия от режиссёра «Лалай-балалай»
«Экспресс»: Как смешать Гайдая и Гая Ричи и снять фильм в современной Черкесии?

«Экспресс»: Как смешать Гайдая и Гая Ричи и снять фильм в современной Черкесии?
Авантюрная комедия от режиссёра «Лалай-балалай»

К Земле приближается астероид. Его диаметр достигает полкилометра

Билеты из России в безвизовые страны подешевели. Рассказываем, какие цены теперь

Рэпер Walkie покончил с собой из-за мобилизации

«Шел третий месяц нищеты и безнадеги»: Как живет Тихвин, в котором из-за ***** встал градообразующий завод

«Шел третий месяц нищеты и безнадеги»: Как живет Тихвин, в котором из-за ***** встал градообразующий завод

«Шел третий месяц нищеты и безнадеги»: Как живет Тихвин, в котором из-за ***** встал градообразующий завод

«Шел третий месяц нищеты и безнадеги»: Как живет Тихвин, в котором из-за ***** встал градообразующий завод

Миша рисовал поверх свастик кошек в Тбилиси. Кошку приняли за символ российской агрессии, а художнику угрожали ножом
Миша рисовал поверх свастик кошек в Тбилиси. Кошку приняли за символ российской агрессии, а художнику угрожали ножом
Миша рисовал поверх свастик кошек в Тбилиси. Кошку приняли за символ российской агрессии, а художнику угрожали ножом

Миша рисовал поверх свастик кошек в Тбилиси. Кошку приняли за символ российской агрессии, а художнику угрожали ножом

«Раненые и убитые — это не „побочные следствия“ войны, а ее смысл и необходимость»
«Раненые и убитые — это не „побочные следствия“ войны, а ее смысл и необходимость» Отрывок из книги «Разум в тумане войны. Наука и технологии на полях сражений»
«Раненые и убитые — это не „побочные следствия“ войны, а ее смысл и необходимость»

«Раненые и убитые — это не „побочные следствия“ войны, а ее смысл и необходимость»
Отрывок из книги «Разум в тумане войны. Наука и технологии на полях сражений»

«Я попробовал — у меня не получилось»: Истории людей, которые вернулись в Россию
«Я попробовал — у меня не получилось»: Истории людей, которые вернулись в Россию
«Я попробовал — у меня не получилось»: Истории людей, которые вернулись в Россию

«Я попробовал — у меня не получилось»: Истории людей, которые вернулись в Россию

Трафик в торговых центрах упал в среднем на 20 %

Товар дня: Пакеты-повестки в магазине «Веселая затея»

Что делать в Риге? Выпуск № 1, начало октября
Что делать в Риге? Выпуск № 1, начало октября Обсуждать «хороших русских» и  слушать The Cure
Что делать в Риге? Выпуск № 1, начало октября

Что делать в Риге? Выпуск № 1, начало октября
Обсуждать «хороших русских» и  слушать The Cure

На границе Эстонии и России — гуманитарная катастрофа. Беженцы из Украины сутками стоят там в очередях

Более 180 человек получили повестки на КПП «Верхний Ларс»

Число уголовных дел за уклонение от службы с весны достигло десятилетнего максимума

Режиссер Михаил Бородин – о «Продуктах 24», гольяновских рабах и возвращении в Узбекистан
Режиссер Михаил Бородин – о «Продуктах 24», гольяновских рабах и возвращении в Узбекистан
Режиссер Михаил Бородин – о «Продуктах 24», гольяновских рабах и возвращении в Узбекистан

Режиссер Михаил Бородин – о «Продуктах 24», гольяновских рабах и возвращении в Узбекистан

Автобус LuxExpress из Петербурга в Финляндию задержался на 7 (!) часов

Теперь в кафе Les прощаются с любимыми. Репортаж The Village
Теперь в кафе Les прощаются с любимыми. Репортаж The Village Три утра Музея Москвы во время мобилизации
Теперь в кафе Les прощаются с любимыми. Репортаж The Village

Теперь в кафе Les прощаются с любимыми. Репортаж The Village
Три утра Музея Москвы во время мобилизации

Айтишникам начали приходить инструкции по получению брони от мобилизации. Но есть нюанс

Возвращение в мертвый город: Жители Мариуполя массово едут домой. Почему?
Возвращение в мертвый город: Жители Мариуполя массово едут домой. Почему? «Приехали и все время плачут»
Возвращение в мертвый город: Жители Мариуполя массово едут домой. Почему?

Возвращение в мертвый город: Жители Мариуполя массово едут домой. Почему?
«Приехали и все время плачут»

Молодые пары, которые поженились из-за *****, — об отъезде, дискриминации за границей и отсутствии будущего
Молодые пары, которые поженились из-за *****, — об отъезде, дискриминации за границей и отсутствии будущего
Молодые пары, которые поженились из-за *****, — об отъезде, дискриминации за границей и отсутствии будущего

Молодые пары, которые поженились из-за *****, — об отъезде, дискриминации за границей и отсутствии будущего

«Один большой курьез»: Как прошла Московская неделя моды
«Один большой курьез»: Как прошла Московская неделя моды За моду взялись «настоящие патриоты»
«Один большой курьез»: Как прошла Московская неделя моды

«Один большой курьез»: Как прошла Московская неделя моды
За моду взялись «настоящие патриоты»

Ссылка дня: Аудиосборник «Рассказы про эмоции» от актеров «Гоголь-центра»

Полицейского, который избил подростка во время «антинаркотического рейда», приговорили к трем годам колонии

В сеть слили данные клиентов и сотрудников DNS

В России заблокировали музыкальный сервис SoundCloud

За что прокуратура Петербурга хочет признать «Весну» экстремисткой организацией

На студента составили протокол о «дискредитации» за слово «могилизация»

Монголия выдаст виды на жительство всем россиянам, которые об этом попросят

В ереванском баре Tuf начали продавать матрасы и подушки для переехавших по френдли-прайсу

InLiberty набирает учеников в онлайн-школу «Сделай сам» — для тех, кто занимается или хочет заниматься соцпроектами

Полицейским запретили выезжать из страны — Baza и 47news

Что делать в Белграде? Выпуск № 1, сентябрь-октябрь
Что делать в Белграде? Выпуск № 1, сентябрь-октябрь Бороться с колониальным мышлением и слушать панк
Что делать в Белграде? Выпуск № 1, сентябрь-октябрь

Что делать в Белграде? Выпуск № 1, сентябрь-октябрь
Бороться с колониальным мышлением и слушать панк

Никита Михалков попросил отсрочку для участников съемок «нравственных» и «общественно значимых» фильмов

Apple перевезла большинство российских сотрудников в Кыргызстан — «Ведомости»

«Я остаюсь и не хочу умирать»

«Я остаюсь и не хочу умирать»

«Я остаюсь и не хочу умирать»

«Я остаюсь и не хочу умирать»

Две истории мобилизации на работе: техник из Пулкова и электрик из московского метро
Две истории мобилизации на работе: техник из Пулкова и электрик из московского метро Эти мужчины не воевали, но их уже отправляют на границу с Украиной
Две истории мобилизации на работе: техник из Пулкова и электрик из московского метро

Две истории мобилизации на работе: техник из Пулкова и электрик из московского метро
Эти мужчины не воевали, но их уже отправляют на границу с Украиной

Хроники мобилизации в России, день девятый. Что произошло

Мы публикуем стихи Артема Камардина
Мы публикуем стихи Артема Камардина Андеграундного поэта пытали полицейские, он арестован
Мы публикуем стихи Артема Камардина

Мы публикуем стихи Артема Камардина
Андеграундного поэта пытали полицейские, он арестован

«Мир кубиков» заменит Lego в России

Финляндия закроет въезд для российских туристов 30 сентября

Что делать в Ереване? Выпуск № 1, сентябрь-октябрь
Что делать в Ереване? Выпуск № 1, сентябрь-октябрь Есть кимчи, помогая Армении, и слушать стендап
Что делать в Ереване? Выпуск № 1, сентябрь-октябрь

Что делать в Ереване? Выпуск № 1, сентябрь-октябрь
Есть кимчи, помогая Армении, и слушать стендап

Бывшие журналисты «Эха Москвы» запустят новое медиа

Центр Москвы перекроют 30 сентября из-за митинга в поддержку референдумов

Мобилизация в России, день восьмой. Что произошло

На фоне мобилизации продуктовым магазинам опять рекомендовали не штрафовать поставщиков. Так уже делали после 24 февраля

Как найти жилье в Ереване
Как найти жилье в Ереване А там вообще осталось что снимать? Квартира или дом? Что с отоплением? Подписывать ли договор?
Как найти жилье в Ереване

Как найти жилье в Ереване
А там вообще осталось что снимать? Квартира или дом? Что с отоплением? Подписывать ли договор?

В США пообещали политическое убежище уклонистам от мобилизации